Hei vieras, tervetuloa!

Vaikuttaa siltä että olet uusi täällä? Jos haluat osallistua keskusteluihin, rekisteröidy valitsemalla joku painikkeista ohessa!

Vesikiertoisen lämmitysjärjestelmän automatisointi

TKLTKL Member, Beta-käyttäjä Viestejä: 41
editoi toukokuu 17 kohteessa Teknologiakeskustelu

Kirjoitin jo aiemmin toiseen viestiketjuun Zigbee-verkkoa käyttävistä vesikiertoisen lämmitysjärjestelmän Danfoss Ally -patteritermostaateista. Cozify-tuki näille termostaateille pitäisi olla em. viestiketjussa ilmoitetun tiedon mukaan tulossa ensi vuonna. Tällä hetkellä Cozify ei vielä tunnista laitetta.

Nyt nuo termostaatit ovat olleet pari päivää käytössäni. Ohjauksessa olen toistaiseksi käyttänyt Danfossin omaa gateway-laitetta ja Android-sovellusta, joka onkin ainoa tapa hallita järjestelmää keskitetysti. Termostaatit itsessään vaikuttavat varsin laadukkailta ja mukana tulevien adapterien avulla asennus vanhojen termostaattien tilalle sujui helposti. Termostaatit ovat hieman vanhoja Danfossin termostaatteja pidempiä, joten yhden patterin kohdalla niitä ei mahtunut asentamaan pystyasentoon vanhan tapaan, koska patterin yläpuolella oleva kapea ikkunalauta oli edessä (vaihtoehdoiksi jäivät venttiilirungon kääntäminen, ikkunalaudan muokkaaminen tai termostaatin käyttäminen ilman sen kuorta, joista toistaiseksi valitsin jälkimmäisen).

Paristoina pitää käyttää tavallisia 1,5 voltin paristoja, koska ladattavia 1,2 voltin paristoja käytettäessä ohjelma ilmoittaa varaustilan olevan liian alhainen.

Danfossin ohjelman ohjauksessä käyttämä lämpötila ei vastaa huonelämpötilaa, vaan lähinnä termostaatin sisällä vallitsevaa lämpötilaa (luultavasti liian pienellä korjauskertoimella laskettuna). Oletan, että anturi sijaitsee termostaatin päässä, koska siinä on kuoren ainut avoin kohta. Termostaatti voi ilmoittaa lämpötilaksi esim. 24 astetta, vaikka todellinen huoneilman lämpötila on 20 astetta tai allekin. Tuossa on mielestäni kyseessä selvä suunnitteluvirhe, vaikka termostaatin asentaminen vaakatasoonkin voisi hieman pienentää virhettä. Ohjelmistossa pitäisi ehdottomasti olla mahdollisuus korjata lämpötilaa termostaattikohtaisesti, koska nyt ominaisuus pitää huomioida asettamalla lämpötila selvästi haluttua suuremmaksi, jolloin sovelluskin näyttää lämpötilan koko ajan väärin ja korjaus pitää tehdä vain omassa mielessä.

Olisi hyvä, jos termostaatissa olisi liitäntä ulkoiselle anturille (kuten joissakin perinteisissä termostaattimelleissa on) tai jos huonelämpötilan säätämisessä voisi käyttää jotain muuta Zigbee-verkkoon liitettyä langatonta anturia, jonka voisi sijoittaa mittauksen kannalta parempaan paikkaan.

Termostaatteja voi ohjata joko yksitellen tai ryhminä ja siten asettaa niille kotona- ja poissa-ajanjaksot kellon mukaan 30 minuutin tarkkuudella jokaiselle viikonpäivälle. Yhdessä vuorokaudessa voi olla kolme eri ajastusjaksoa, mutta haluttuja lämpötiloja voidaan ohjelmoida vain kaksi (kotona- ja poissatiloille omat lämpötilansa). Jokaisen termostaatin tai ryhmän kohdalla voidaan myös asettaa lämpötila manuaalisesti ja se on ilmeisesti voimassa seuraavan ohjelmoidun jakson alkuun saakka. Lisäksi termostaatin voi laittaa pauselle (jolloin astuu voimaan toiminnolle ennalta määritelty lämpötila).

Ohjelmasta voi myös määritellä erikseen loma-ajan (joko alkamaan heti tai kalenterin mukaan) ja sen ollaanko lomalla kotona vai poissa. Lämpötila säätyy kotona lomaillessa lauantaipäivän ohjelmoinnin mukaisesti.

Suurin puute ohjelmassa on kuitenkin se, että nuo edellä mainitut ajastukset, lämpötilat ja loma-ajat pitää määritellä erikseen jokaiselle termostaatille tai ryhmälle. Jos siis haluankin pitää arkena etätyöpäivän ja sen ajaksi asettaa lämpötilan säätymään lauantaipäivän ohjelmoinnin mukaisesti (mukava lämpötila koko hereilläoloaikana), pitää minun suorittaa sama ohjelmointi kymmenen kertaa! Tai siis oikeastaan vain yhdeksän kertaa, koska kaksi olohuoneen termostaattia ovat samassa ryhmässä "Olohuone", jolloin niitä voi hallita yhdellä kertaa. Ongelman voisi kiertää, jos yhden termostaatin voisi lisätä useampaan eri ryhmään, mutta se ei kuitenkaan ole mahdollista, vaan termostaatti poistuu aiemmasta ryhmästä, kun sen valitsee toiseen ryhmään.

Lisäksi vaikuttaisi siltä, että jos gateway ei saa yhteyttä termostaattiin silloin, kun ajastusjakso alkaa, ei se myöskään yritä lähettää ajastettua lämpötila-asetusta uudelleen, vaan voimaan jää termostaatissa aiemmin ollut lämpötila-asetus.

Termostaatit tukevat myös tuuletustoimintoa, jolloin niiden mittaamaan lämpötilan laskiessa äkillisesti, tulkitsevat ne ikkunan olevan auki sulkien patteriventtiilin määräajaksi (oikeastaan siis tavoitelämpötila asetetaan silloin esim. kuuteen asteeseen).

Toivon, että nuo Danfossin sovelluksesta havaitsemani seikat huomioidaan myös Cozifyn ominaisuuksissa ennemmin tai myöhemmin, kun tuki patteritermostaateille julkaistaan.

Danfoss-gatewayn käyttämää Zigbee-kanavaa ei muuten saa valittua sovelluksen asetuksista, joten on hyvä, että se ominaisuus löytyy esim. Cozifystä ja Huesta (itselläni on käytössä viisi eri Zigbee-verkkoa).

Post edited by TKL on

Viestejä yhteensä

  • KattinenKattinen Member Viestejä: 44

    Mitähän Danfossin tuelle mahtaa kuulua nyt kun kohta on toukokuu?

  • kruotoiskruotois Member, Administrator, Cozify, Pilotti-käyttäjä, Beta-käyttäjä Viestejä: 74 admin

    Hei, testaamme parhaillaan eri lämmitysjärjestelmiä ja samalla tulee käyttöliittymätukea myös Danfossille kuluttajaversioon. En uskalla sanoa täsmällistä päivämäärää, mutta työn alla siis on.

    yst terv,

    Kimmo/Cozify

  • TKLTKL Member, Beta-käyttäjä Viestejä: 41

    Danfossin Ally-järjestelmä on joulukuun jälkeen saanut parikin ohjelmistopäivitystä, jotka ovat parantaneet toimintaa jonkin verran. Nykyisin termostaatin asennusasennon (pysty tai vaaka) voi valita ohjelmasta, jolloin pystyyn asennetun termostaatin ilmoittama lämpötila vastaa ehkä hiukan paremmin todellista. Silti eroa todellisen huonelämpötilan ja termostaatin mittaaman lämpötilan välillä on edelleen liikaa, joten tavoitelämpötila pitää edelleen säätää ohjelmasta useamman asteen toivottua todellista tavoitelämpötilaa korkeammaksi.

    Tietoa ohjelmistoversioiden sisältämistä muutoksista löytyy Danfossin sivustolta tiedostosta "Danfoss Ally™ App software versions overview":

    Termostaatin tuuletustoiminto ei vaikuta toimivan kovinkaan luotettavasti ainakaan minulla eli se ei tunnista lämpötilan laskemisesta, että ikkuna on avattu tuuletusta varten. Myöskään termostaatin laittaminen taukotilaan ohjelmasta käsin ei aina toimi kaikkien termostaattien kohdalla, vaikka kyse ei ole esim. verkon kuuluvuuteen liittyvästä ongelmasta (vierekkäin olevista termostaateista toinen voi mennä taukotilaan ja toinen ei sitten millään).

    Käyttöliittymässä olisi tarpeen olla helppo ja nopea toiminto lämmitysasetusten muuttamiseksi tilapäisesti. Esimerkiksi jonain iltana voikin olla tarpeen pitää taloa lämpimänä tavanomaista pidempään, jos nukkumaan meneminen venyy ja yöksi asetettu lämpötila tuntuu liian kylmältä talossa oleskeluun. Tai jos lähteekin jonakin aamuna vähän myöhemmin töihin. Koko asuinkerroksen useiden termostaattien lämpötila-asetusten ja ajastusten muuttaminen parin tunnin ajaksi on yksitellen on todella vaivalloista, kuten myös niiden asettaminen "poissa-tilaan". Helpompaa olisi, kun voisi valita vaikkapa kerroskohtaisesti ryhmitellyille termostaateille "ohitusasetuksen", jolla seuraavaan lämmitysaikatauluun siirtymistä siirrettäisiin tilapäisesti esim. tietyn ajan verran tai tietyyn kellonaikaan saakka.

    Esilämmitysominaisuuden (pre-heat) toiminta tuntuu melko epäloogiselta ja hieman epäselväksi on jäänyt, millä logiikalla ja aikataululla se toimii.

    Järjestelmässä ei myöskään ole minkäänlaista lokia, josta voisi varmistaa, että termostaatit ovat toimineet halutulla tavalla. Säätämisen ja energiansäästön kannalta olisi hyödyllistä nähdä tilastotietoja siitä, miten asetetut tavoitelämpötilat on saavutettu. Koska älytermostaattien valintaa perustellaan varsinkin energiansäästöllä, olisi hienoa, jos ohjelma pystyisi edes jollain tavalla arvioimaan, minkä verran energiaa on säästynyt esim. käyttämällä matalampaa lämpötilaa silloin, kun kukaan ei ole kotona.

    Danfossin oma ohjelmisto on siis edelleen sen verran yksinkertainen ja puutteellinen, että tarvetta Cozify-tuelle on.

    Puutteistaan huolimatta nuo älytermostaatit ovat mielestäni toimineet paremmin kuin perinteiset patteritermostaatit.

  • TKLTKL Member, Beta-käyttäjä Viestejä: 41
    editoi kesäkuu 27

    Uutiskirjeen mukaan uusimmassa Cozifyn versiossa pitäisi olla tuki näille Danfossin termostaateille. Jostain syystä hub ei kuitenkaan löydä termostaatteja, vaikka olen yrittänyt saada niitä paritettua jo yli tunnin ajan. Laite ei vain ilmesty lisättävien listalle. Ei auta termostaatin resetointi tehdasasetuksille, asettaminen paritustilaan yms. Ensin kokeilin termostaatilla, jonka olin poistanut Danfossin omasta gateway:stä ja sen jälkeen kokeilin myös suoraan paketista otettua termostaattia. Verkon kuuluvuuteen liittyvästä ongelmasta ei ole kyse, koska termostaattia ei löydy, vaikka sen toisi kiinni Cozify-hubiin.

    Danfossin gateway oli sammutettuna paritusyritysten ajan.

    Hubin versio on 1.14.2.45 ja Android-ohjelman versio on 1.1.3.2/16710.

    Post edited by TKL on
  • PudemanPudeman Member, Administrator, Beta-käyttäjä Viestejä: 1,017 admin

    Kuulostaa oudolta. Laita viestiä tukeen, että tutkivat laitettasi etänä (sarjanumero). Mulla on muistikuva, että joskus olisi käynyt vastaavasti, ettei uusi toiminto ollut aktivoitunutkaan automaagisesti.

  • TKLTKL Member, Beta-käyttäjä Viestejä: 41

    Pitänee laittaa tukeen viestiä, kun ehdin. Pitäisikö muuten Cozify-ohjelmassa näkyä kohdassa "Laitteet -> Tyypeittäin" tyhjinä myös sellaiset laiteryhmät, joiden laitteita ei vielä ole liitetty hubiin? Minulla ei nimittäin näy ryhmää "Termostaatit" (jos sen pitäisi näkyä tuolla nimellä).

  • PudemanPudeman Member, Administrator, Beta-käyttäjä Viestejä: 1,017 admin
    editoi heinäkuu 2

    Eipä ne näy emme kuin ko laiteryhmän laite on paritettu. Esimerkiksi mulla ei ole kaiuttimia paritettuna, joten ko ryhmää ei näy.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy kommentoidaksesi.